Izolacija kampera

Izolacija kampera

PostPostao/la jasa dana Sri vel 11, 2009 12:26 am

Da li netko ima iskustva sa materijalima za izolaciju za kampere?
Naime ideja je izme?u panela od drva i lima staviti dodatnu izolaciju zbog topline/hladnoce ili buke (mada to nije va?no). Da budem sasvim konkretan radi se o T4 koji je preure?en u kamper!

Jedna od opcija je staviti stiropor koji se lako dobije, ali se mrvi, lako gori, debel je i ne savija se. Staklena vuna isto nije opcija, jer mislim da one sitne niti nisu dobre za zdravlje ako lete okolo i udi?u se ?to ?e se najvjerojatnije de?avati u kombiju koji se kre?e. Ona ?uta pjena ako se na?prica unutra vjerojatno je vi?e nitko ?iv ne?e mo?i skinuti.
Ljudi ka?u da koriste neki Kingspan ili Celotex... to su principu one spu?ve ili sli?no tako izgledaju, koje se koriste kao izolacija za zidove ili podove. Savitljive su i puno tanje za istu koli?inu toplinske izolacije. Neznam gdje bi se to moglo nabaviti?
Ili ima netko bolju ideju ili bolja iskustva?

Pozdrav
J.
jasa
 
Postovi: 12
Pridružen: Sri vel 11, 2009 12:02 am

PostPostao/la mema dana Sri vel 11, 2009 9:01 am

I ja sam do nedavno razmisljao o izolaciji jer svogu kombija pokusavam prepraviti u nekog manjeg kampera.Odustao sam od toga mislim da mi netreba ,zimi nikako nemislim kampirati a ljeti mi netreba.Za tu spuzvu sam cuo i ona je najprakticnija.Stiropor bi super bio ali kad ga nemozes fino upasovati i onda otpada....




:beer:
VW T2 1977 SC
VW T2 1973
VW bug 1972
mema
 
Postovi: 2596
Pridružen: Pon lis 06, 2008 5:26 pm

PostPostao/la jasa dana Sri vel 11, 2009 10:07 am

Pa mislim da ti izolacija i ljeti poma?e... Ako ti ti sunce upr?i u kombi manje ?e biti vru?e unutra...
Stiropor je i dalje opcija, ali ve? kad ima ne?to bolje onda za?to koristiti stiropor.
Nego mene zanima gdje se mogu kupiti takvu izolaciju o kojoj pri?am!?
jasa
 
Postovi: 12
Pridružen: Sri vel 11, 2009 12:02 am

PostPostao/la Tomo T3 dana Sri vel 11, 2009 7:52 pm

pa da ima neka samoljepljiva spu?va mi je koristimo za izolaciju ventilacijskih kanala i k tome je bitumenizirana i ne upija vodu :stu:
Slika
Tomo T3
 
Postovi: 2467
Pridružen: Uto lis 21, 2008 7:27 pm
Lokacija: banana republic

PostPostao/la difre dana Sri vel 11, 2009 8:20 pm

@Tomo T3 ?to misli? o zapaljivosti bitumena, i da li se to topi ljeti ? Ideja nije lo?e + mislim da doprinosi i zvu?noj izolaciji. :pa:
put je cilj


Slika
Avatar korisnika
difre
 
Postovi: 1928
Pridružen: Čet vel 14, 2008 7:36 pm

PostPostao/la stef2 dana Sri vel 11, 2009 9:13 pm

Hm, ako se kamper koristi samo ljeti, ne?e biti puno koristi od izolacije od vru?ine. Na suncu ?e se ionako zagrijati. Iako imam krov na dizanje s platnom, koji put smo spavali sa ?irom otvorenim vratima.
A zvu?na izolacija, hmm, mo?da ima smisla, a dobro bi bilo ugraditi onda i one no?ice kao na kamp ku?ici da parkirani kombi ne poskakuje ko Toxicov barn kod ?lepanja. :beer:
E.Che.: "...s tim zivim oduvijek i to sam ja. Bez krama ja vise nisam ja..." :-)
stef2
 
Postovi: 1060
Pridružen: Sri sij 16, 2008 2:42 pm

PostPostao/la Ernesto (CHE) dana Sri vel 11, 2009 11:11 pm

Pogledaj ovdje. mozda se nadje nesto na linkovima
http://vwkombiji.portbb.com/viewtopic.php?id=127
Ernesto (CHE)
Administrator
 
Postovi: 4442
Pridružen: Čet sij 03, 2008 11:03 am
Lokacija: Zagreb

PostPostao/la jasa dana Čet vel 12, 2009 12:41 pm

@Tomo: Gdje se ta spu?va mo?e nabaviti i kako se zove?

@Ernesto: Hvala za link - ona stranica je super - pogledati cu je detaljnije kad budem imao vi?e vremena...

Pozdrav
J.
jasa
 
Postovi: 12
Pridružen: Sri vel 11, 2009 12:02 am

PostPostao/la Srećko dana Čet vel 12, 2009 2:20 pm

Kod mene je (Multivan) izoliran mineralnom vunom, sa postavljenom PVC folijom ispod tapecirunga. PVC folija je ne preterano debela, ali je zalepljena po obodu nekim neoprenskim lepilom, da mikro?estice iz mineralne vuke ne bi stvorile neka ne?eljena dejstva na mlade organizme koji spavaju po kamperima :lol: :lol: :lol: ...
VW Multivan T3 Blue Star (Hannover edition)
Avatar korisnika
Srećko
 
Postovi: 3872
Pridružen: Pet srp 11, 2008 9:04 am
Lokacija: Niš

PostPostao/la mema dana Čet vel 12, 2009 3:14 pm

:lol::lol::lol:
VW T2 1977 SC
VW T2 1973
VW bug 1972
mema
 
Postovi: 2596
Pridružen: Pon lis 06, 2008 5:26 pm

PostPostao/la jasa dana Čet vel 12, 2009 3:15 pm

hmmm, da vuna je dobra izolacija, ali upravo bi zbog nezeljenih svojstava cestica koje lete bi izbjegao tu soluciju i ljepljenje neke folije oko toga i slicne solucije...

Ima netko iskustva sa Stirodurom? ili stirodor? to mi je netko spomenuo ali nisam jos vidio kako izgleda.

Pozdrav
J.
jasa
 
Postovi: 12
Pridružen: Sri vel 11, 2009 12:02 am

PostPostao/la Srećko dana Čet vel 12, 2009 4:33 pm

Da se razumemo, nisam ga ja izolovao, ve? ?uvena fabrika Westfalia, koja je i ina?e radila kampere za VW :angel: ...a Nemci imaju jako stroge kontrole kvaliteta :kiss: ...
VW Multivan T3 Blue Star (Hannover edition)
Avatar korisnika
Srećko
 
Postovi: 3872
Pridružen: Pet srp 11, 2008 9:04 am
Lokacija: Niš

PostPostao/la TornadO dana Čet vel 12, 2009 4:46 pm

Mislim da se nepotrebno brines oko cestica staklene vune. Ja sam u svom kombiju radio izolaciju staklenom vunom i nikada nisam imao problema. Ja sam koristio vunu debljine 5 cm koju sam pakovao u PVC vrece (obicne vrece koje koristis kuci za smece) i onda sam polijepio PVC foliju prije postavljanja panela. Dobio sam i na zvucnoj kao i na toplotnoj izolaciji. Kombi se vise ne grije na suncu kao pec a i zimi je osjetna razlika. Pozdravw i nadam se da ce ti ovo pomoci. :beer:
Pravci su za brze aute a krivine za brze ljude !!!
TornadO
 
Postovi: 25
Pridružen: Pon sij 05, 2009 8:39 pm
Lokacija: Sarajevo BiH

PostPostao/la Tomo T3 dana Čet vel 12, 2009 7:10 pm

pa mora bit otporna na ljetne temperature kad je koristimo na ventilacijama i grijanju a zapaljivost ,kak se mo?e zapalit ako je iza tapecirunga ????
Slika
Tomo T3
 
Postovi: 2467
Pridružen: Uto lis 21, 2008 7:27 pm
Lokacija: banana republic

PostPostao/la mema dana Pet vel 13, 2009 12:31 am

Ma mislimd da nema potrebe razmisljati o zapaljivosti ,sto kaze tornado kad se fino upakuje nemas frke :beer:
VW T2 1977 SC
VW T2 1973
VW bug 1972
mema
 
Postovi: 2596
Pridružen: Pon lis 06, 2008 5:26 pm

PostPostao/la Srećko dana Pet vel 13, 2009 6:07 am

Mineralna vuna nije zapaljiva! Zato se godinama koristi u izolaciji ?tednjaka, TA pe?i, izolacijama krovi?ta...

http://www.isover.hr/Item.aspx?Id=120
Zadnja izmjena: Srećko; Pet vel 13, 2009 6:09 am; ukupno mijenjano 1 put/a.
VW Multivan T3 Blue Star (Hannover edition)
Avatar korisnika
Srećko
 
Postovi: 3872
Pridružen: Pet srp 11, 2008 9:04 am
Lokacija: Niš

PostPostao/la dbrezari dana Pet vel 13, 2009 12:24 pm

postoji tocno ime spuzve kojeg se sad nemogu sjetiti - mislim da se zove regenerat.

ima je u pakiranjima od 2 m2 u debljinama od 1 do 2 cm i to se upotrebaljava za auto. jer ne upija vodu.
Frend to zaljepil na pod u autu koji je spremnik za vlagu i ispod toga je bio lim zdrav-ko-dren a savrseno je izolirao toplinski i bucno.?

Cifra je za 2 m2- 60 kn 1 cm iliti 2 cm 120 mislim.
dbrezari
 
Postovi: 453
Pridružen: Uto sij 15, 2008 3:34 pm

PostPostao/la jasa dana Pon vel 16, 2009 10:54 am

@dbrezari: E vidis to ja tra?im ("regenerat") samo neznam gdje to ima za kupiti!?

Hmm - staklena vuna isto navla?i vlagu ako se dobro sje?am? ili ne?
Za stiropor znam da navla?i vlagu i nije dobar po tom pitanju...
jasa
 
Postovi: 12
Pridružen: Sri vel 11, 2009 12:02 am

PostPostao/la bulebule dana Pon vel 16, 2009 11:41 pm

-mineralna ili kamena vuna ne navla?i vlagu, nije higroskopna.
-nisam 100% siguran, ali mislim da je i staklena vuna vrlo sli?nih karakteristika.
-vlakna staklene vune na dodir i u zraku koji udi?e? su neugodnija.
-nisu zapaljive
-ova mineralna/staklena vuna u plasti?noj vre?i se ?ini kao dobro rje?enje i ?esto se koristi.
-podatnija je za popunjavanje ?upljina i lak?e se prilago?ava ?upljinama iza tapecirunga.

-"stiropora" ima raznih gusto?a, tako da onaj krupnih, rahlo raspore?enih zrnaca mo?e zadr?avati teku?inu me?u njima, ali on ne "navla?i" vlagu. Onaj te?i, gusti stiropor ne zadr?ava teku?inu sigurno, sa sljepljenim spojevima slu?i i kao "vodena" barijera. Stiropor je komercijalni naziv isto kao styrodur, styrofoam...
-Mislim da ih ima samogasivih.
-te?ko ga je oblikovati u ?upljine.

-ja razmi?ljam o kamenoj vuni premazanoj bitumenom, u pvc vre?i (da ne ma?e okolo), a bitumen zbog mase koja je va?na za zvu?nu izolaciju.

-isto tako razmi?ljam o poliuretanskoj pjeni (oni PUR PEN sprejevi), ona je isto vodoodbojna i dobar toplinski izolator, samogasiva, malo bi umrtvilo zvonjenje pleha, ekspandiranjem ispuni sve rupe tako da bi pomogla i ?vrsto?i burazovog truljavog kombija. Samo me frka da to nekontrolirano ekspandiranje ne iskrivi taj isti kombi...

-mislim da bi za odr?avanjem kombija svje?im, najvi?e pomoglo bojanje u svjetlije boje, ili barem krov, termo folije na stakla i najva?nije, parkiranje u hladu. Ove ispune bi "vi?e" koristile za zadr?avanje topline u kombiju kad je hladno, i kao nekakva zvu?na izolacija

-u jednom od starih "Samova" su zvu?no izolirali pregradu izme?u motora i kabine peglice filcom (pustom, pre?ana vata) od 10mm, 3mm i/ili plastificiranim kokosom, zaliveno sa bitumenom. Zna?i samo tu pregradu, pa su dobili nekih 10db ti?u kabinu.

@dbrezari: "regenerat" - jel to reciklirana guma? kao komadi?i sljepljene gume?

@jasa: ako je to ta guma, vidio sam to u bauhausu, kao podloge za ve? ma?ine, a koliko se sje?am to bi i bilo tak negdje po cijeni
type4 addict & member of type4 cult
Avatar korisnika
bulebule
 
Postovi: 2395
Pridružen: Sub vel 14, 2009 12:02 pm
Lokacija: Sesvete-Jelkovec

PostPostao/la dbrezari dana Uto vel 17, 2009 9:21 am

jasa napisao:@dbrezari: E vidis to ja tra?im ("regenerat") samo neznam gdje to ima za kupiti!?

Hmm - staklena vuna isto navla?i vlagu ako se dobro sje?am? ili ne?
Za stiropor znam da navla?i vlagu i nije dobar po tom pitanju...

jedini nacin da objasnim je:(

ides od okretista crnomerec prema vrapcu i prije yamaha instruments shopa je mali neugledni ducan u crvenoj prizemnici (ofarbana fasada u crveno) i tam prodaju spuzve i imaju i toga a kak se zove koja adresa ???' ilica neki broj
dbrezari
 
Postovi: 453
Pridružen: Uto sij 15, 2008 3:34 pm

PostPostao/la dbrezari dana Uto vel 17, 2009 11:00 am

@dbrezari: "regenerat" - jel to reciklirana guma? kao komadi?i sljepljene gume?

@jasa: ako je to ta guma, vidio sam to u bauhausu, kao podloge za ve? ma?ine, a koliko se sje?am to bi i bilo tak negdje po cijeni
?


to izgleda ko reciklirana spuzva s hrpom krpa,....
dbrezari
 
Postovi: 453
Pridružen: Uto sij 15, 2008 3:34 pm

PostPostao/la jasa dana Uto vel 17, 2009 11:20 am

Po?eo sam ozbiljnije razmi?ljati ipak o mineralnoj vuni umjesto drugih solucija iz jednostavnog razloga, a to je da se svaka rupica da jednostavno napuniti i ispuniti sa tom vunom pa je samim time i izolacija puno bolja. Ako se sve upakira u neki najlon onda nema zime da ?e ?estice vune mo?i iza?i negdje van ili da ?e se vla?iti.
?to se ti?e stirodura koliko sam shatio to je ipak druga?ije od stiropora i to su plo?e koje su tvrde i mogu se piliti te oblikovati, ne navla?e vodu za razliku od stiropora.
Pur pjena mi se ?ini lo?a iz toga razloga jer ju je te?ko poslije maknuti (popravak limarije ili neki drugi razlog). Jel ima netko iskustva sa time?
Ovo sa bitumenom i vunom mi se ?ini isto kao dobra izolacija, ali bojim se da je to toalni nered za napraviti... :)

Navodno ta vuna ipak nije toliko otrovna - barem tako pi?e na stranicama hrv. zavoda za toksikologiju (naravno ako je tome vjerovati):

----------
Po?tovani,
u sobici (cca 10 m3) u kojoj spavam, strop i svi zidovi su oblo?eni gips-kartonskim plo?ama (Knauf) iza kojih se nalazi mineralna vuna kao toplinski izolator. Premda zvu?i nemogu?e da bi se pra?ina mineralne vune mogla mije?ati sa zrakom koji udi?emo, molim vas odgovore na slijede?a pitanja:
1) Da li je mogu?e u ovakvom sustavu zidnih obloga, koji je vrlo ?est, udisati i pra?inu (ili vlakna) mineralne vune ?
2) Da li su pra?ina/vlakna miheralnih vuna kancerogeni i/ili otrovni?
3) Da li su vlakna mineralne vune biorazgradiva i ako jesu, u kojem
periodu ?


Odgovor:
Po?tovani,
Soba vam je zaista mala, ali se nadam da su zidne obloge dobro postavljene.
1. Zaista je te?ko vjerovati da bi se mineralna vuna mogla osloba?ati izme?u
plo?a rasprostirati se zrakom kao pra?ina odnosno kao niti.Me?utim, ni?ta
nije isklju?eno i zaista ima puno fu?era u na?oj sredini.
2. Pretpostavljam da imate kao izolaciju kamenu ili staklenu vunu, a u oba
slu?aja je stanje s njihovom pra?inom sli?no. Niti takvih materijala mogu
mehani?ki nadra?iti sluznice, pa i ko?u. No, to se doga?a uglavnom kod
radnika, koji postavljaju izolaciju bez osobnih za?titnih sredstava
(filtarska polumaska, rukavice, nao?ale). Ina?e kao ?estice s ve?om ili
manjom masom talo?e se na pod (sedimentiraju). Nema nikakvih dokaza da bi mogli kod dugotrajne izlo?enosti izazvati rak, pa se ne smatraju
karcinogenima ali ni otrovnima. Dakle, imate mogu?nost nadra?ivanja kao kad vam strugotina ?eljeza, zrno stakla ili ne?to sli?no uleti u oko.
3. Niti staklena niti kamena vuna nisu biorazgradive, a dobro se uklapaju u
okoli? kao inertni materijal poput kamena. Vjerojatno traju dok se mehani?ki
potpuno ne izmrve.
---------------
jasa
 
Postovi: 12
Pridružen: Sri vel 11, 2009 12:02 am

PostPostao/la jasa dana Sri vel 18, 2009 12:07 am

@dbrezari:
hmmm ?to se ti?e regenerata ja sam danas to tra?io, ali mo?da na krivom mjestu iza yamaha music shopa - tamo sam na?ao neku termotehniku, gra?evinski materijal Bedi? i Gra-mat... no nekako mi se ?ini da to nije to ?to si ti mislio...

Budem koji dan pro?e?ljao ispred tog shopa (smjer ?nomerec prema vrap?u), ako sam dobro shvatio...

Pozdrav
J.
jasa
 
Postovi: 12
Pridružen: Sri vel 11, 2009 12:02 am

PostPostao/la bulebule dana Sri vel 18, 2009 1:59 am

@jasa

pur pjenu nisam mislio direktno na lim, ra?iri se folija, i isprica? pjenu po njoj. ona ?e se usprkos foliji natiskati i do najmanje ?upljine. samo bi folija trebala biti neka ?ilava da ju ne strga. A ak treba? do? do lima, onda izre?e? na kvadrate i vadi? komad po komad i kad si gotov vrati? nazad. puno br?e i elegantnije od oblikovanja stirodura/stiropora

vuna i bitumen je vjerojatno najprljavije od svega, ali dobija? najbolje rezultate zbog vune koja je dobar toplinski izolator i zvu?nu izolaciju zbog mase bitumena. Ako ne?e? da ti se slu?ajno sljepi ili zama?e, ubaci? jo? u najlon. ali i ne treba?, jer ti bitumen slu?i kao parna brana

vuna (mineralna, kamena, staklena) mora i?i u foliju zato jer folija slu?i kao parna brana. A folija te onda ?titi i od tih vlakanaca, tak da osim vlakanaca s kojima si u kontaktu dok ju trpa? u najlon vre?e kasnije vi?e nema? problema

opet, s obzirom da zbog slabog dihtanja i kondenzacije ne mo?e? isklju?iti prodor vode u ?upljine izme?u pleha i bilo koje izolacije, mora biti na?ina da ta voda ipak iza?e van. Tak da predobro punjenje ?upljina mo?e biti dvosjekli ma?.

vjerojatno si vidio ovaj link, ali ak nisi
http://www.shagadelic.org/VW/info/gmbulley-soundproof/
frajer je ovo dobro opisao i napravio, jedino ne znam kakva su mu iskustva nakon godinu dvije dana.

kad kod nas limarija/izolacija do?e na red, nadam se da ?e aerogel biti dostupan za to

Ovo kaj ja pi?em nema temelja u mojoj praksi - tak da ljudi, promislite, informirajte se, ne uzimajte zdravo za gotovo. ako je kaj glupo, popljujte, ako kaj nije jasno, pitajte.

@dbrezari
hvala na informaciji, pogledat ?u si taj regenerat
type4 addict & member of type4 cult
Avatar korisnika
bulebule
 
Postovi: 2395
Pridružen: Sub vel 14, 2009 12:02 pm
Lokacija: Sesvete-Jelkovec

PostPostao/la jasa dana Ned vel 22, 2009 1:39 pm

Bio sam neki dan u Bauhausu pa sam opet najozbiljnije po?eo razmi?ljati od kamenoj vuni... Relativno je jeftina 5cm, 4.5m2 kosta cca. 200kn. Doti?na se umota u vre?ice i to najbolje onu tanku foliju koja se korisiti za zamotavanje namirnica.
Na?ao sam one podloge za ve? ma?ine ali su male povr?ine i relativno su skupe da bi se sve obuklo u to.

No ja mislim da ?u ipak ulo?iti malo vi?e novaca pa uzeti komercijalno rje?enje ba? za to -
REIMO nudi izolaciju X-trem isolator (http://reimonew.ms-visucom.de/de/M50000-reimo_x_trem_isolator_selbstklebend/) bas za izolaciju kampera. Termicki koifcijent je bolji od kamene vune (0.020-0.035 w/m2), ploce su samoljepljive i 360 stupnjeva savitljive tako da idu po limu. Sasvim su bezopasne i odbijaju vlagu. Jedino je cijena nesto veca - cca. 15-30EUR za 2x1m ovisno o tome jesu samoljepljive i koja je debljina.
Postoji i ne?to sli?no u njema?koj ?to je isto i jeftinije a zove se Trocellen classic, ali nisam na?ao nikakvog distibutera u Hr na internetu. Ima tvornica ja mislim u Budimpe?ti...
http://www.gaskutsche.de/tipps_isolierung.php

@bulebule: Ovo ?to je radio ovaj tip ?to si postao link mi se ?ini prekomplicirano, a i kad jednom to stavi? i sve nama?e? tim katranom onda vi?e to ni bog nemo?e skinuti dolje. To je valjda mjesec dana posla zezati se sa tim svim slojevima koje on ima...

Pozdrav
J.
jasa
 
Postovi: 12
Pridružen: Sri vel 11, 2009 12:02 am

Sljedeće

Vrati se na: Sam svoj majstor

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 0 gostiju

cron